Forum des Fufus de l'Ouest

Je vois qu'on partage régulièrement des avis en commun, Titou. :) Autant pour l'éducation des bêtes, pour la nature et le débat actuel, et aussi pour l'usage des médicaments ! Je tiens à souligner au passage pour les intéressé(e)s (et pour l'apport d'expérience) que ce que dit Titou est totalement vrai, et j'en suis aussi un exemple : Ne prenant jamais le moindre médicament, je passe à travers toutes les gastros et autres grippes, chose qui n'est pourtant pas du tout évidente quand on enseigne en collège avec plein de gamins malades... Comme quoi, si on donne au corps l'occasion de se défendre, il sait y faire comme un grand (et j'ai vu à l'inverse, mon ex-copine se ruiner la santé à grands coups de médicaments, chose qui aboutit à un système immunitaire absent, et un besoin encore plus grand de médicaments). Bref, c'est pas le débat.

Tout ça pour dire que Brigitte Bardot et son association sont gentils, de mon point de vue, et leur cause est louable, mais au final, c'est sans queue ni tête, et même complètement illogique : On ne peut pas défendre de tout coeur les animaux tout en reprochant à un animal (l'homme entre autres) de mettre à mort d'autres animaux. Les choses sont ainsi faites. Et cette digression à propos des assoc' végétariennes qui veulent voir tous les carnivores s'éteindre est bien intéressante aussi, encore une fois, faut vraiment avoir débranché son cerveau pour imaginer qu'un tel monde tienne debout (cf. le test sur des forêts sans chasse).

Comme quoi, il n'est pas évident de défendre une cause logique, elles se mordent un peu toutes la queue. Personnellement, je préfère ne pas trop remettre en question le débat du droit de vie ou de mort des êtres vivants les uns sur les autres : Les seuls qui ont imposé une loi sur le non-droit de tuer leurs semblables, ce sont les humains, ce qui rend le fait de tuer non-naturel à nos yeux. Ca nous semble horrible de parler de tuer de sang-froid (cf. l'exemple du chien de Titou), et pourtant si, c'est tout à fait naturel (les animaux sont les meilleurs exemples de la nature), notre perception malsaine et complètement biaisée de ça vient du seul fait de nos cultures (qu'on pourrait encore remettre en question mais ça irait loin).

Au final, je défends pas la torture ou la souffrance, mais je vais pas remettre ma vie (et notamment mon alimentation) en question parce que ma viande a été tuée d'une façon ou d'une autre... Des animaux très nobles tels que les grands félins ont sûrement fait très mal au porteur de leur steak avant de le dévorer, et ce quotidiennement. Tout ceci n'est au final qu'un problème de conscience (notre spécificité) et non d'acte (on ne peut plus commun, celui de mettre à mort autrui).

J'hallucine un peu là, pourquoi vous mettez tout le monde dans le même panier ?

Tous les végétariens et les végétaliens pensent différemment même si certains se rassemblent. Tous les vegan que je connais n'approuveraient jamais l'élimination des carnivores sur Terre, ils pensent juste que l'Homme ne devrait pas "toucher" aux animaux et les laisser faire leur vie.

Les animaux y en a de toutes sortes, avec des régimes alimentaires qui leur sont propres, c'est normal, c'est comme ça. D'accord l'Homme est un animal, mais l'Homme est omnivore, pas carnivore strict comme les furets. On peut manger des tas de choses différentes et décider de ne pas manger de viande. Jamais je ferais passer mes furets à un régime végétariens, par contre moi j'ai le choix de le faire. Les protéines végétales contiennent tout ce qu'il me faut, je cuisine beaucoup, j'ai une alimentation variée donc par choix, je ne mange plus de viande ni de poisson. Et non je n'irai pas voir un médecin nutritionniste, parce que je pense savoir comment manger équilibré, ce que j'ai toujours fait. Si j'ai des problèmes derrière, j'irai consulter d'accord, mais j'assumerai.

Et je ne pense pas qu'un chien qui tue un lapin c'est horrible et c'est pas naturel : il faut arrêter de tout mélanger. Les animaux se tuent entre eux, pour se nourrir, c'est normal c'est la chaîne alimentaire. Moi, et ça n'engage que moi, j'ai décidé de modifier mon régime alimentaire : parce que je peux le faire, que j'en ai envie, que je défends mes convictions. Mike Tyson est végétarien, pourtant c'est un grand sportif ... alors c'est faisable non ? Et puis c'est un choix de notre part de devenir végétarien ou végétalien, alors si ça ne nous convient pas, on arrête. Si on a des carences parce qu'on équilibre pas nos repas, ça n'engage que nous.

J'ai pas envie de vous dire "arrêtez de manger de la viande, faites comme moi" ou "bande de criminels, vous mangez des cadavres", j'ai juste envie de vous dire de tolérer un peu tout ça. Moi je suis tolérante, chacun fait ce qu'il a envie, je demande pas à être comprise, simplement qu'il ne faut pas tout mélanger et renverser les situations comme ça. On protège les furets d'accord, mais mettre tous les animaux sur un même pied d'égalité c'est pas criminel à ce que je sache Alors ok y a des extrémistes, y en a partout, mais faut pas généraliser

D'accord l'Homme est un animal, mais l'Homme est omnivore, pas carnivore strict comme les furets. On peut manger des tas de choses différentes et décider de ne pas manger de viande. Jamais je ferais passer mes furets à un régime végétariens, par contre moi j'ai le choix de le faire. Les protéines végétales contiennent tout ce qu'il me faut, je cuisine beaucoup, j'ai une alimentation variée donc par choix, je ne mange plus de viande ni de poisson.

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Et je ne pense pas qu'un chien qui tue un lapin c'est horrible et c'est pas naturel : il faut arrêter de tout mélanger. Les animaux se tuent entre eux, pour se nourrir, c'est normal c'est la chaîne alimentaire. Moi, et ça n'engage que moi, j'ai décidé de modifier mon régime alimentaire : parce que je peux le faire, que j'en ai envie, que je défends mes convictions.

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J'ai pas envie de vous dire "arrêtez de manger de la viande, faites comme moi" ou "bande de criminels, vous mangez des cadavres", j'ai juste envie de vous dire de tolérer un peu tout ça.

Ca ça me parle, ça me plaît bien
Je ne refranchit pas le cap du végétarisme car je n'ai pas pris le temps de m'informer suffisamment et correctement (erreur déjà faite par le passé, à ne pas renouveler donc)
Je ne pense pas qu'il soit forcément obligatoire de passer par la case du médecin nutritionniste, mais en tout cas il est tout à fait nécessaire vital même, de correctement s'informer. Mais d'ailleurs ça vaut aussi pour ceux qui mangent de la viande...

Comme l'écrit Idril, nous les humains nous avons le choix, nous pouvons décider de manger sans chaire animale, et vivre en bonne santé avec une alimentation végétarienne.

T'en fais pas Idril, je respecte totalement tes choix, je reproche pas aux végétariens de l'être, comme dit plus haut, je comprends le choix que vous faites même si je n'irais pas le suivre. Beaucoup d'animaux (encore un coup) sont omnivores, le chien peut digérer d'autres trucs que de la viande, mais il en mange, et de même, j'ai pas envie de faire de telles restrictions, parce qu'il est à mon sens normal de vivre comme j'ai été conçu, en tant qu'omnivore (donc avec une alimentation végétale et carnée) tout comme les herbivores et carnivores mangent ce pour quoi ils ont été conçus.

Non, le seul truc que je veux dire dans mes messages, c'est d'arrêter de stigmatiser le fait de tuer une bête comme un acte horrible. C'est un acte naturel et les bêtes le font entre elles. Après, d'être végétarien ou pas, aucun souci pour moi, chacun son truc ! Je respecte.

C'est vrai Cath que tu as eu une mauvaise expérience du végétarisme, c'est certain que si on ne fait pas attention et qu'on ne se renseigne pas ça peut être dangereux : de la même façon qu'il est dangereux de ne manger que des plats préparés ou du fast food. Moi je me suis renseignée, j'ai parcouru des forums, j'ai lu des études scientifiques qui disent que le végétarisme et le véganisme ne sont pas dangereux pour la santé (dans la mesure où on équilibre nos sources de protéines végétales). Je préfère, au pire, avoir quelques carences plutôt que du cholestérol ou un cancer de l'intestin ...

J'ai aussi lu et regardé un tas de choses concernant les élevages, les abattoirs, etc. Je me suis intéressée à ça : qu'est ce qu'il y a dans mon assiette, comment ça se passe dans les élevages, qu'est ce qu'ils mangent les animaux, dans combien de m2 ou cm2 ils vivent ?
Alors maintenant je sais quelles sont les conséquences de l'élevage sur Terre, les tonnes d'excréments que produisent ces animaux, les tonnes d'animaux marins pris dans les filets de pêche qui seront rejetés morts dans les océans, les poules pondeuses qui vivent sans voir le jour dans une cage de la taille d'une feuille A4 piétinnant dans leurs déjections ... J'ai appris et vu des trucs complètement aberrants ! Alors j'ai décidé de ne plus participer à ça, et de jours en jours je me rend compte que ça n'est pas difficile d'enlever toute trace animale de notre alimentation. Je me sens bien, je digère correctement, je suis contente d'avoir fait ce choix, de m'être posé ces questions.
En tant qu'omnivore suis-je obligée de suivre le régime alimentaire "normal" et "logique" qui est sensé être le mien depuis le premier Homme sur Terre ? Moi je pense que non, toute alternative m'est possible, ça n'est en aucun cas restrictif ou punitif pour moi, je me fais plaisir exactement comme avant.

Mais merci Inari de respecter tout ça

Aujourd'hui au journal de 13h sur tf1 petit reportage sur un couple vegan à Paris si vous voulez jettez un oeil.

Actuellement en france 1 500 000 végétarien, végétalien, végan confondus.

Effectivement ça fait un bon paquet

J'ai regardé sur TF1 replay mais pas retrouvé la partie sur le couple de vegan

ah bizarre, peut-être à partir de demain .

je mets un lien suit à Quick et c'est déboire mais c'est une histoire à suivre

http://news.fr.msn.com/m6-actualite/fra ... =155963901

Personnellement je ne reviendrais pas sur tout ce qui a été énoncé depuis le début car j'en écrirais des tonnes et des tonnes, d'accord la cause est bonne à défendre, après tout c'est ce qui régie un peu ma façon de vivre mais je suis fatiguée de débattre éternellement sur des thèmes dont tout le monde sait qu'au moins (nous sommes tous d'accord là dessus) les animaux que nous mangeons n'ont pas bien vécus, ont souvent été maltraités, et malades au court de leur (courte) vie! Je ne parle meme pas des pro biotiques ou de la merde qu'on leur donne à manger...

Même si je suis végétarienne (et mange le plus possible, c'est à dire presque quotidiennement végétalien), même si je sais que c'est le fait de manger quelque chose qui est mort, qui a ressentit et "vécut" qui fait que je ne pourrais jamais remanger des êtres vivants tel qu'un animal qui a un système nerveux et qui sait ce qu'il lui arrive, qui ressent une dose certaines de douleur (contrairement aux légumes par exemple) je serais toujours plus d'accord pour un élevage dans le RESPECT des animaux! Même si la fin est la même et que l’abattoir lui reste industriel, je trouve qu'un animal qui vit 3 mois dans un cadre bienséant vaut mieux qu'un animal qui vit 39 jours (poulet à chair) dans des conditions atroces...! Après nous sommes tous acteurs de notre monde! L'élevage dit "familial" coûte cher, à nous de mettre le prix dans ce que nous mangeons...encore faut-il savoir d'où vient notre nourriture (aussi bien viande que légume) !

Bref je recommande vivement comme l'a cité Idril plus haut "Faut-il manger des animaux?" J.Safran Foer, ce livre est vraiment fort et "éclairant"! Tout le long du livre on a du mal à savoir si l'auteur est lui même végétarien tellement il parle en tant qu'homme et non pas végét... les statistiques, les écrits et les témoignages sont tous prouvés et justifiés dans les dizaines de pages en fin du livre...Au moins si l'on ne change pas sa manière de manger, avec ce livre on SAIT. En tous les cas pour les USA... mais il ne faut pas se leurrer ici c'est la même situation...!!

Bref après ce pavé lol je tiens à dire que j'apprécie moyennement être comparé à une nazie (explique moi Titou si j'ai mal compris) et je n'ai jamais eu besoin d'aller consulter qui que ce soit pour être végétarienne(!!) je me sens très bien, j'arrive à me procurer mes protéines végétales comme il faut (je digérais très mal les oeufs et le lait de toutes manières), je pense que tout simplement nous sommes différents et le corps réagis à sa manière aux changements des habitudes alimentaires! Moi perso je n'ai rien eu !! La seule chose où je te rejoins Titounette c'est que je deviens de plus en plus anti médocs (déjà parce que ça aussi c'est testé sur nos chers lapins and co) mais aussi parcque j'ai toujours été blindée de médocs pour tout et n'importe quoi et je crois que ça n'aide en rien à développer son immunité...! Je prends le minimum de ce que j'ai besoin, je favorise l'homéopathie et j'essaie d'être la meilleure possible aussi bien pour moi que pour la planète!

Je ne condamne personne!! La tolérance est mon hymne! Je tolère votre façon de vivre, de penser, de manger, alors je demande au moins à ce qu'on tolère la mienne! Surtout que je ne cherche pas à faire de la propagande comme on le dit souvent des végét! Au contraire, on ne force personne à voir! On voit soit même lorsqu'on est prêt
Chacun fait sa vie moi j'ai choisis de me laver et de me maquiller avec des produits non testés, de ne jamais porter de la fourrure (encore heureux), de ne plus acheter de cuir, de réfléchir d'où viennent mes légumes, mes fruits, mon soja et mon tofu, j'essaye de ne pas me sur-médicamenter etc... et franchement ça se fait vraiment facilement! Il suffit juste de réfléchir et d'essayer! On sait tous que la planète va mal...alors si je me plains de ce qu'il se passe même si je ne pourrai pas être "bio" à 100 % lol au moins j'essaye...