L'humeur et les pensées du jour

[flochoncidou]

La SPA ferait piquer des staffies ??
Pourtant j'ai vu des rotweilers à l'adoption a la SPA de Rennes, ce sont des chiens à la lourde réputation aussi non ?
Je connais pas bien les staffies en même temps.

[ratoune35]

Ah non non ce ne sont pas des staffies, mais des staffs (les staffies ne sont pas des chiens catégorisés contrairement au Staff (Amstaff) ce n'est pas la même race ).

Bah je ne sais pas... ils ont participé à des combats de chiens, je ne sais pas si la SPA peut tous les prendre en charge comme ça (j'avais vu une émission mais c'était sur les fourrières avant la SPA) et tous les chiens catégorisés étaient en général euthanasiés en général car personne n'en veut... mais je crois qu'ils doivent passer des test comportementaux avant non ?

Mais tu vois je n'en sais rien car en ce moment-même à la SPA de Rennes il y a deux Staffs à adopter.
(elle n'est pas de Bretagne cette fille, même si ça ne doit pas changer grand chose)

Franchement j'en sais rien, c'est elle qui a décidé de contacter des assos donc les gens lui ont donnés des noms d'asso (spécialisées ou non dans ce " type " de chien).

[titounette]

oh si si ça change tout Ratoune35 le fait que ça se passe en Bretagne ou pas, et le fait que ça soit la SPA ou pas...
La LPA n'est pas très droite dans ses bottes et c'est à cause d'assos de ce genre que justement les grosses assos qui font bien leur boulot se retrouvent avec des réputations pourries car tout le monde confond...

En Bretagne, les S.P.A. du 35 + qqs-unes des départements limitrophes, sont toutes solidaires et ne piquent pas pour manque de place ou autre, elles n'abattent que pour des raisons sanitaires ou de santé évidentes (si la bête souffre trop et ne peut pas être soignée). Nous participons à cela en prenant les furets de fourrière sur le 35 et le 22 notamment.

Mais dans d'autres régions c'est autre chose... mais pas dans les S.P.A. nationales (siège parisien) car il y a les LPA, les SPAA et ça n'est pas du tout, mais alors pas du tout la même chose, ni les mêmes moyens et encore moins les mêmes principes...

un chien n'est jamais foutu pour peu qu'on veuille bien s'en occuper et l'aimer... mais hélas en structures de refuges il y a beaucoup trop de gens encore trop empreints de dressage (ou d'éducation canine - ça n'est jamais que la même chose, mais dit différemment) et forcément pour eux le chien n'est qu'un automate, sans émotion ni cerveau... où est le respect de l'animal alors ?

[ratoune35]

Ah ouais... donc elle a peut-être bien fait de contacter des assos spécialisées (ou pas ?) En fait ça dépend du coup...
J'espère qu'elle aura des nouvelles des loulous en tout cas (et de bonnes :/ ).

Oui c'est vrai qu'avec tous ces noms qui se ressemblent, on confond à force et on ne sait pas trop à qui s'adresser
La véritable SPA est bien, c'est ce qu'il faut retenir alors.

[titounette]

oui c'est ça

[tavarez]

bonjour

je lit le post est sa me révulse de voire que des gens dise que tel ou tel chiens est méchant ou de tel catégorie

j'ai travailler avec bien nombres de chiens types rottweiler pitbull canné corso schnauzer .american staff. doberman.staffie et bien d'autres

et se son des anges dans de bonne mains moi je part du principe si le chiens est méchant ces de la faut du maître pas du chien . il n'y à pas pour moi une catégorie de chien dangereux mais des maîtres incompétent pour avoir des chiens pseudo méchant . et ces pas les cona..es incompétent qui pré-ne ces les chiens que on tué sachent que les chiens à crue bien faire comme lui à dit son con de maître

pour moi le staffie est comme le boxer une boule de muscle doubler d'une énergie a tous décoiffer qui ne demande qu'a se défouler et pas un monstre sur patte comme trop le décrive sent les connaitre

[flochoncidou]

C'est sûr ! C'est pour ça que j'ai parlé de "réputation" au lieu d'utiliser le terme "chien méchant".
Mais il ne faut pas se voiler la face non plus, leur physique a été sélectionné pour être fort, efficace et faire peur, ils sont catégorisés par la loi parce qu'on sait qu'ils ont tendance a avoir un type de propriétaire du genre que tu décrit. Mais on sait bien que leur petite âme, elle, reste celle d'un bon toutou qui a besoin d'amour, de sécurité et de liberté.
Après tout, on essai bien de restaurer l'image de l'animal "mordeur" , "rongeur" et "puant" du furet ici
D'ailleurs j'espère que t'es blindé en sang froid pour Blain parce que parmi les centaines de visiteurs il y en a toujours 2-3 qui vont sortir une remarque à la con qu'il faut contrer avec diplomatie, et parfois ça démange

Le problème c'est que là ils ont été salement maltraités du coup leur comportement risque d'être sacrément perturbé. Mais comme l'a dit titounette, ce n'est pas perdu du tout. Et si le pronostique vital n'est pas engagé (au vu des coups, blessures et autres, ça ne m'étonnerai pas qu'il y ait une bonne infection la dessous) ils ont leur chances entre de bonnes mains.

[ratoune35]

Attention à ne pas confondre staffie et staff (ou Amstaff) les filles, ce n'est pas la même race le staffie n'est PAS catégorisé du tout. Certe, il ressemble aux Staff et c'est facile de les confondre ^^

Je te confirme que le staffie est une grosse boule de nerf remplie d'amour (comme les boxer). Joueur, câlin, très gourmand et pot de colle... pas méchant pour un sous ! (j'en ai un depuis le mois de Juin donc je suis bien placée pour en parler j'en ai d'ailleurs fait un post sur le forum).

Et j'imagine que les staffs sont pareil mais je ne peux pas dire, je ne connais pas la race en particulier.

Oui je suis bien d'accord avec toi Tavarez, aucun chien n'est méchant ou dangereux de base. C'est ce qu'on en fait qui les font devenir méchant ou agressif
Entre de bonnes mains tous les chiens sont des boules d'amour !

[titounette]

y'a une expression qui résume tout : "tel maitre tel chien" => si le maitre est gentil, doux, cool, le chien le sera aussi... si le maitre est con, le chien aussi...
on forge nos chiens à notre image et à ce qu'on veut paraitre au plus profond de nous, ils sont notre face cachée...

enfin ça c'est pour la plupart des chiens, car des chiens à fort tempérament comme les primitifs, c'est plutôt eux qui te forgent à ce qu'ils veulent et toi tu te débrouilles avec ça...
avec eux, tu n'as pas le choix que d'être sympa et cool et patient avec eux, sinon tu es un maitre en petits morceaux ou avec une maison en petits morceaux, c'est au choix... les 2 c'est possibles aussi

franchement un chien catégorisé versus un primitif (husky, malamute, shiba, akita, chihuahua - oui j'ai dit chihuahua ! parfaitement !- ...) c'est de la nioniotte à éduquer et à remettre sur pattes quand ils ont été maltraités...
Je ne dis pas que les primitifs sont dangereux, ouh lala non ! jamais je ne dirai pas, je les adore, je crois que j'aurai beaucoup de mal, maintenant que j'y ai goûté, à avoir d'autres types de chiens... ce sont des amours de chiens mais qui te répondent, et qui ne font pas tout comme tu avais prévu ou comme tu voulais, et ça moi j'adore... ils sont têtus, butés, indépendants, hyper intelligents, ils ont de ces expressions faciales à vous faire fondre, ou à vous rendre dingue aussi parfois, ils savent parler humain parfaitement si on les écoute un peu, ils sont malins et en même temps ils restent de grands enfants farceurs toute leur vie....
forcément si on a un complexe d'omnipotence et de dominance d'autrui à assouvir, c'est pas le chien qu'il vous faut, prenez plutôt un chien de berger ou de compagnie

Désolée c'est ma journée où je suis un peu énervée contre les disciplines diverses et variées consistant à "soumettre" les chiens à des choses qu'ils n'ont pas forcément envie de faire et qui ne leur servent à rien, et que pour beaucoup de maitres, la relation est surtout basée sur les performances de leur chien : s'il n'est pas bon au club, il est bête point barre.. alors qu'il a d'autres capacités, mais ça ne les intéresse pas... c'est pas parce qu'on n'est pas bon à l'école et qu'on n'a pas BAC+15 qu'on est bête nous non plus ! je connais des ouvriers beaucoup plus futés et intelligents que des personnes qui ont Bac + je sais pas combien et qui sont pas sur terre, déconnectés de la vie et des gens, pas capable de se faire à manger ou de changer une ampoule... et qui à cause de ça, sont méchants sans le vouloir...

Le chiens "faire-valoir" est ce qui m'énerve le plus, ce sont des bêtes qui ne seront jamais aimées pour elles-mêmes et qui, si elles ne sont pas performantes, ne seront tout simplement jamais aimées...
les gens les plus honnêtes avec eux-mêmes les abandonneront (et d'un côté ça vaudra mieux pour ce chien, qui aura alors peut-être une chance d'être heureux), et les têtus les garderont avec eux jusqu'à leur mort et ce chien n'aura jamais connu le bonheur, juste ce regard de ce maitre qui le détestera tant et qui sera tellement déçu de lui, tant de dédain... mais pas d'amour... il ne sera pas forcément maltraité physiquement (ces gens-là ne voudraient pas que ça se voit ! la honte !), et devant les autres ils feront semblant d'être affectueux avec leur chien, mais en vrai, dans l'intimité de leur logement, il n'y aura rien, que des ordres aboyés froidement et jamais un merci, un "c'est bien" ou un mot doux... ça sera un chien enfermé dans une cage ou un chenil H24, sorti de temps en temps pour se montrer... typiquement ces gens-là vous parlent de leur chien en racontant ce qu'ils savent faire, etc.. et mettent à peu près au moins 30 min voire plus avant de prononcer le nom du chien en question... sinon c'est "mon chien" (ma propriété... regarde ce qu'elle sait faire... c'est moi qui lui ai appris à faire ça...), parfois ils ne font même pas les accords suivant le sexe du chien, ils pense "le chien en général" et donc ils diront "il" même si c'est une femelle ou diront "elle" même si c'est un mâle car ils pensent à "la bête" quand ils évoquent leur chien, même dans leur tête le prénom de leur chien ne vient pas... c'est dingue non ? et pourtant c'est si courant... j'en ai souvent au téléphone des comme ça, et je sais que le pire, c'est que je ne pourrai rien pour eux et encore moins pour le chien... car j'agis sur la relation... mais là, il n'y aucune relation.. je ne peux pas ordonner aux gens d'aimer leur chien, c'est impossible, pour ces gens-là c'est pas dans leur nature, jamais ils ne pourront le faire, c'est des sortes de sociopathes du chien...

Les proprios de chiens c'est comme les tueurs en série : s'ils ne prononcent pas le nom de l'individu (chien, ou victime), c’est foutu, c'est qu'ils ne considèrent pas l'individu comme un individu mais comme un objet.... à méditer...

Tant de misère canine, pas forcément visible...

[ratoune35]

Arf ça fait peur ce que tu dis Titounette... c'est de la souffrance cachée finalement.
Ce n'est pas une relation en effet...

Je ne suis pas une " maîtresse " parfaite, c'est sûr, mais j'essaye de faire au mieux. Alors c'est sûr il y a des moments où j'aimerais que Jeicko sache faire certaines choses sans que ça ne soit compliqué, que ça se fasse tout seul (comme rester calme chez des gens, ne pas tirer en laisse quand il voit du monde ou d'autres chiens ou même tout simplement quand il est trop à fond dans les odeurs, ne pas manger les cacas par terre quand il en trouve ( ) bref, des petites choses courantes de la vie, certes pas forcément nécessaire pour lui, mais parfois nécessaire pour une vie commune agréable). Mais ça ne s'apprend pas tout seul, alors on le travaille tous les jours, on essaye de toujours travailler dans le "positif". Parfois c'est dur et je perds patience, je m'énerve. Après je me trouve nul parce que je sais que ça n'aura servie à rien de s'énerver, que ça n'aura rien appris à Jeicko. Alors je me pose des questions, j'essaye de faire différemment et de garder mon calme les prochaines fois.
En aucun cas je ne jugerais Jeicko sur ce qu'il sait faire ou non, en aucun cas je ne l'aimerais pour ce qu'il sait faire ou non. Même si parfois il m'énerve, je l'adore et je ne pourrais plus me passer de lui.

Moi ce que je trouve le plus compliqué, c'est de créer une " vraie " relation, une véritable complicité avec son chien (en tout cas pour l'instant avec Jeicko, il n'a que 6 mois et il est très indépendant vis-à-vis de nous depuis qu'il a 2 mois : dehors il peut aller partout, faire sa vie sans nous prêter attention, à fond dans ses odeurs... il est de plus en plus câlin avec nous, mais n'est pas non plus proche de nous à fonds quoi. Alors c'est peut-être normal, au final ça ne fait que depuis le mois de Juin que nous l'avons, c'est encore récent, il est encore petit et il n'a pas finit de tout découvrir). Alors pour me rapprocher de Jeicko j'essaye de faire plein de choses avec lui, (d'ailleurs en ce moment vu que je suis en recherche d'emploi, je suis tout le temps avec lui à la maison), mais je fais de grandes ballades avec lui, soit en tête-à-tête, ou alors avec d'autres chiens et d'autres personnes. J'essaye de faire des jeux de ballon, de frisbee... j'essaye de lui apprendre des petits " ordres " utiles (comme " lâche " le jouet etc) en jouant et avec des friandises en récompense et ma voix, des caresses. Je fais tout avec les friandises à la base (en essayant de diminuer petit à petit la distribution) pour essayer de privilégier le jeu à la friandise ^^
Mais il est vraiment trop à fond avec la bouffe donc... c'est difficile de le faire revenir par exemple par " envi " de revenir vers moi (d'être plus intéressante que tout ce qui l'entoure ^^)
Enfin bref, je pense que de toute façon, la complicité se tisse au fur et à mesure, naturellement et qu'ensuite c'est plus facile de leur apprendre des choses.
En tout cas j'essaye de faire au mieux, de m'y prendre au mieux c'est tout un art d'essayer de comprendre son chien, de se mettre à sa place, de mettre ses réactions d'humains de côté ^^
Je pense que tu es bien placée Titounette pour parler de complicité et de confiance avec les chiens et surtout les primitifs. Comme tu dis, ça doit être autre chose de tisser un lien avec eux, j'ai déjà entendu parler des primitifs et pfiou ce n'est pas de la tarte, moi avec Jeicko c'est de la gnigniote à côté

Bref, je me suis un peu égarée je crois...

En tout cas, le genre de situation sans aucun amour, dont tu parles, je ne vois pas à quoi ça sert dans ce cas-là d'avoir un chien... c'est triste. Pour moi ça se résume à de l'hypocrisie.